Night portrait (Ночные этюды)

Purrre_evil, Джихва рассказывает о своих взаимоотношениях с Сынхо то, что ему выгодно рассказывать. Он явно хочет выпендрится перед другими друганами, ведь с ним спят все,а Джихва типа особенным хочет казатся, но все все понимают и откровенно над ним ржут. Мин его простебал с предложением убить На Гема, другие - за то что волосы обрезал, а потом после громких слов на поклон с Сын Хо поплелся и был послан. Я сужу по поступкам. Он всего лишь подстилка, одна из многих и по совместительству первая, умудрившаяся влюбится в своего еб#ря. И какая странная "любовь", делить с десятком других господ вопросов значит не возникало, а с На Гемом нельзя? Нееет, он впервые увидел в глазах Сын Хо настоящее увлечение, а не обычный покер фейс в наркоманском угаре и статус номера один который он так тщательно навешивал себе и другим полетел в дребезги. Это не любовь, а собственничество, эгоизм и самомнение. Джихва типичный слабак, привыкший во всем обвинять других, а себя строить обиженным и оскорбленным. Тебя за волосы протянули через двор, потому что ты как крыса пробрался в чужой дом, чтобы избить пацана (который все же служит твоему другу), а потом начал при всех какие-то сопли на кулак мотать "это я вас использовал, а не вы меня!", просто чтооо? И этот человек еще будет толкать про какое-то достоинство?
Я все.

Stitch, ДжиХва рассказывал о своих взаимоотношениях с Сын Хо. Они дружат с детства, скорее всего именно с ним и застал его папаша нашего господина в свое время. ДжиХва говорил "мы видели друг друга в худшие наши времена" и фрейм, где он обнимает Сын Хо в бессознанке. Рыжий более адекватен в отличие от Сын Хо. Он умеет останавливать вовремя и как оказалось в итоге, на настоящее издевательство и убийство не способен. Проблема в Сын Хо и его нестабильности. Он в принципе не способен ценить хорошее отношение. Слугу, который много лет о нем заботиться он может спокойно избить, брата послать, друга оттолкнуть. Для него люди - игрушки, становится скучно - выбрасывает. На Гем у него что-то вроде ещё ненадоевшей куклы, он отличается от его обычных любовников, он слабый и зависимый.
ДжиХва не подлый, он отчаявшийся. Безответная любовь делает из человека иногда такую тряпку, что ппц.

Purrre_evil, Продолжение.
Другом нельзя самого себя провозгласить, как сделал Джи Хва из непомерного самомнения. Другом можно только стать, если объект дружбы оказал тебе большое доверие. А судя по сюжету Сын Хо ничего не рассказывал рыжему, не доверял. И больше того Джи Хва его элементарно не чувствовал. Как сказать, как спросить...его тон больше напоминал претензии. А Сын Хо не потерпит, чтоб его кто-то жизни учил. Даже На Гем уже это понял и стал избегать резких тонов и слов.
Джи Хва запутался в понятиях "переспать" и "дружить". Его самомнение заставило его поверить, что он теперь для Сын Хо номер один во всем, а вот Сын Хо между понятиями знак равенства не ставил. Упс.

Purrre_evil, ну м.б. тут просто дело вкуса? Вам зашел Сталкер, а мне Этюды. И в персонажах и в сюжете. Тут я согласна со злой выдрой, саммари изначально началось с "безумного мужеложца", нам как бы намекали о чем будет. Конечно рисовка и клише господин/слуга, богатый/бедный заходит всем, люди пришли читать, а вот дальше началось дело вкуса. У меня так было с Фарго и ее манхвой Любовь-просто иллюзия. Сначала все классно,а потом меня начало раздражать в персонажах буквально все: их поступки, их "логика", мотивы, все. Была очень разочарована, читала,ждала, что что-то изменится, но ближе к концу все же бросила. Устала есть кактус. При этом сколько дифирамбов в комментариях! А я разочаровалась на 200 % из 100. Было жаль потраченного времени, и удивительно, ведь предыдущая работа Фарго мне оч зашла! Shit happens.
По поводу Рыжего. АААААА МЕНЯ БОМБИТ Я НЕНАВИЖУ ЭТОГО ЧУВАКА!!! Эта пробл#дь меня просто до тика доводит одной своей рожей на фрейме. Тут в коментах писали, что мечтают о паре Наемник/Рыжий, я тоже, чтобы в конце наемник сделал с ним все то, что обещал На Гему.
У меня резко отрицательное к нему отношение. Он подлый, сколько гадостей сделал На Гему исподтишка! Картину испортил, потом избил, потом слугу Сын Хо подговорил, потом убийцу нанял. Да, предложил другой, но нанял-то Джи Хва! Какой он там друг, приспособленец. Я больше верю словам Сын Хо где он ему сказал "ты ничего обо мне не знаешь". Видно в первых главах, как он пытался угодить, говорить всякие пошлости, перетягивать одеяло, а у Сын Хо на лице были мысли только о На Геме. А во всех последующих разговорах, когда Джихва пытался типа поговорить что не к лицу господину яштаться с чернью, Сын Хо отрезал "не твое дело". Это дружба? Тут дружбой и не пахнет. Мне очень интересно и не знаю покажут ли фрагмент их детства, чем он таким помог Сын Хо, что возомнил себя его другом? Может после я изменю свое мнение. Сейчас в Рыжем я вижу обиженную бабу, у которой был кошерный ёб#рь, а потом какая-то "Катя Пушкарева" его увела, причем без всякого умысла, одним своим существованием. И за это теперь "ее" можно любыми методами втаптывать в грязь и даже грохнуть. Джи Хва еще хуже чем Сын Хо. У того хоть есть оправдание - башка не стабильна, а у Джи Хвы оправданий нет. Он низкий и подлый гад, который, прикрываясь своими надутыми губами и бровками домиком, за свои "обидки" способен на самые страшные вещи. Другие потрепались, выпили и забыли. А этот всех на счетчик ставит.

Stitch, мне кажется, вы все слишком романтизируете. На Нем не расчетлив, он глуповат и наивен, то ли в силу возраста, то ли уродился такой. Поэтому и сидит рядом с Сын Хо. А Сын Хо его бьёт и насилует для чего, если не для удовольствия? Все разы, что Гем болел, он болел из-за Сын Хо же, а тот не трогал его, потому что сношать полутруп ему, видимо, не так интересно, как ревущего пацана. Не изменит там ничего любовь и хорошее отношение. Рыжий друг детства вон в любви ему клялся, рядом всю жизнь был и утешал, а все только хуже стало, да ещё и люлей отхватил за свою поддержку и любовь. На Нем слишком маленький и глупый, характера там ноль, ему бы со своими проблемами разобраться, куда там чужих тараканов лечить. Не вижу здесь Хэ, такое не прощают. Но если мангака сведёт к этому, то грош цена драме в этой манхве. Если бы заявлено изначально было как пвп на овердофига глав, не было бы и претензий, а так все катится по наклонной.
Оффтоп. В Сталкер персонажи были с характерами, мотивами и реальной трагедией. Можно как угодно относится к этой работе, но она была реально сложной. Здесь пока вижу только потрахульки с унижением, не мой кину, если честно, если это тянется всю дорогу.

Purrre_evil, если всерьез, то ваша мысль и аргументы мне ясны, но я все же останусь при своем мнении. Я думаю, что у Нагема нет СС, и он рационально и осознанно выбрал жизнь с Сын Хо, потому что, при всех минусах, плюсов больше: еда, одежда, кров, защита. Он не может не видеть, что господин о нем действительно печется. Да, его имеют как подстилку, но господин его не бьет (для удовольствия имею в виду). Секс грубый, но не до одури, господин не заинтересован чтобы Нагем болел, а если болеет - то не трогает. Думаю, вы читали Стигму. Вот там персонаж, удерживающий Сэ Хёна был действительно псих, от такого лучше сдохнуть, чем остаться.
У Сын Хо конечно тоже есть проблемы с головой, его не любил отец, мать не заступалась, по-видимому избивали, пытаясь выгнать из тела пидорастию, да еще и пойлом каким-то пичкали, поэтому он недоверчив, вспыльчив и не особо щепетилен к чужому дискомфорту. Но для меня Сын Хо не безнадежен, ему нужен человек рядом, который вернет ему веру в людей, доверие и поддержку, поэтому его психологический недуг не кажется мне... ммм как бы сказать... не хочется мне кричать "фу, псих, сдохни!", а "тебе нужен близкий человек, который подарит тебе душевное равновесие". В той же Стигме это был не вариант, там чуваку нужна была смирительная рубашка и терапия в учреждении закрытого типа. Хотя причины у них обоих одинаковы (оба недолюблены и преданы родителями), порог грубости в отношении к окружающим сильно отличается.
Плюс, в этой манхве я вижу только хэ, а раз так, то Сын Хо не может быть таким уж психом. Психов любовью и добрым словом не вылечить, а по задумке автора все идет к этому. Я не хочу сказать, что манхва формирует мою точку зрения, а наоборот - в таком конце я нахожу подтверждение своей точки зрения.

Добавлено: Перечитала. Чето наивно как-то звучит, как-будто мне 12 лет я верю в фей и любовь спасет мир хД
Ну как есть, в этой манхве вижу так, в других - по другому. Сталкера, например, я вообще бросила где-то в середине и даже не знаю чем кончилось. Мне в принципе не интересны псевдоотношения двух шизофреников, промышляющих уголовщиной.

Stitch, На Гем тоже не оплот адекватности, но он ребенок. Одинокий, всеми брошенный пацан. Его избивали, насиловали, угрожали, предавали. Да, у него уже определенно СС развился. Но у Сын Хо с головой куда похуже будет.
Да, мы всерьез обсуждаем сюжет и персонажей, почему нет? Анализировать прочитанное нормально.

Люди, эта манхва начинается с того что
В КАКОМ МЕСТЕ СЮЖЕТ СКАТИЛСЯ?! ДА, ОН ДЕРЖИТ МАРКУ КАЧЕСТВА, ЛУЧШЕ ШВЕЙЦАРСКИХ ЧАСОВ.
Трaх и стекло это наше всё. Хочешь изящества, тонкого и чопорного повествования? Так иди читай классику. Чеж ты над порнушкой стенаешь?

А если серьезно девы, это пзд. Мы на серьезе пытаемся обсуждать психотип выдуманных персонажей? В таком случае правильней будет обсуждать "проблемы с психикой" Бен Док.

Purrre_evil, а какие тогда расстройства у Нагема? Стокгольмский синдром? Потому что он покорно из раза в раз позволяет себя иметь и унижать, а все эти слезы и "ох, ах, пожалуйста хватит" просто детский лепет! Он не девочка, а мужик в конце концов, чето ни разу не показано что он лягается, кусается и всячески пытался бы себя защитить. Даже был шанс убежать и то сам вернулся! В таком случае они оба психи. (Это без наезда, я действительно не одобряю поведение Нагема. Выбрал господина, чтобы не идти на улицу? Тогда нехер рыдать, ты знал на что подписывался, прими это и учись с этим жить. Плохо? Тогда проваливай на все четыре.)
Конец 19 начало 20го в Корее ещё были старые времена. Европейцы только-только открыли торговлю с Японией и начали экспансию в Китай, какая блин там цивилизация?
OlyaK, ну если так рассуждать, тогда у нас у всех траблы с психикой, только у каждого свои. Например, у тех, кто громче всех кричит про "абьюз, насилие, принуждение, фу, как можно" и 60 глав продолжают про это читать. У вас все нормально?
У нас проблемы - нам это нравится, у вас проблемы - вам не нравится, но вы продолжаете совершать акт мазохизма над собой с каждой новой главой. И если Нагема еще можно назвать жертвой обстоятельств, то вас-то никто не принуждает.

Как грица красота в глазах смотрящего, так и психозы с абьюзами видят те, кто особенно хочет видеть плохое.
Хочется завершить цитатой Noize MC:
"Че не верится тебе в мой прогноз,
типа звучит не реалистично?
Спецом для тебя будет полный П#ЗДОС,
У всех остальных все будет отлично!"

сюжет начинает сливаться..
а вообще, кто может напомнить забывчивой мне, почему художник не может сбежать? он же вроде не в рабстве сынхо.. или у него стокгольмский синдром?

Люди вы можете не быть такими негативными и недовольными, манхва офигенная, и то что она вам «напоминает» какую либо другую манхву- это нормально. Такой шедевр нам достаётся бесплатно и с таким классным переводом...нет Я - дурак, ругаюсь матом, мерзкий, толстый, бородатый . надо придраться. Всем спасибо за старания, хорошая работа. Больно смотреть на господина...для него было впервые переступить через себя и признаться, а уке тупой пили, ну...какой есть и жалеть его тоже не надо, если бы не господин, то он от холода и голода умер, а учитель-крыса на которого он надеялся и любил даже пальцем ради него не пошевелил бы.

Эта манхва всё больше начинает походить на "Убить сталкера"(не только рисовкой, но и сюжетом) я буду очень разочарован, если всё продолжит идти к обычной пародии

Ну такой сюжет намечался,где господин бы и Нагём поговорили бы,Нагём бы все рассказал,кто его похитил и дальше уже можно идти по нормальному сюжету,но нет,автор снова начинает эту ахинею....

Stitch, потому что у них там не рабовладельческий строй, и творить с людьми то, что творит Сын Хо и его команда минимум незаконно. Нельзя в принципе судить о всей знати того времени по этой гопкомпании, если вы ещё не поняли они не даром трутся с Сын Хо, которого семья и высший свет послали лесом. Это такие же младшие сыновья, за которых семьям стыдно и на которых уже забили болт, вот они и отрываются. Вот они и тянутся к Сын Хо, терять то уже нечего.
Конкретно у Сын Хо кукушечка слетела ещё до событий манги, видимо. Он реально сумасшедший, да ещё и плотно сидит на опиуме (скажете, это тоже на психику не влияет?). То, что он творит с художником лютый треш, а предьявы типа "ты все время плачешь" во время изнасилования, и "никогда не видел твою улыбку" человеку, которого он сам неоднократно избил, изнасиловал, удерживает насильно возле себя, отлично выдают в Сын Хо очень серьезные расстройства.

OlyaK, знаем. Это примерно конец 19-го, начало 20-го века. Где-то в манге были сноски, в которых об этом говорилось. По сути цивилизованные люди уже.

То есть если раньше траблы с психикой встречались повсеместно, то это уже не траблы с психикой? А смертная казнь, наверное, тоже не была смертной казнью, лол?
К тому же мы не знаем, какой именно это век, я по азиатским странам не спец, но по идее нормой жестокие наказания и какое-то взбалмошное поведение правителя уже перестало быть веке в 16-17 точно, а второе так тем более. Типа че за бред, ни один челик из знатного рода так сильно бы под удар свою репутацию не ставил

belovam, Для того времени это норма.

Stitch, Верно! Хоть кто-то это понимает))

Stitch, Как с языка сняли, аж на душе хорошо стало.

Genni6, ППКС.


belovam, а причем тут проблемы с психикой? Господин ведет себя так как ему позволяют себя вести. В те времена это было обычное дело для всех государств с абсолютной монархией. Гонцов с плохими вестями на кол сажали, что уж говорить об отношении знать - слуги/крестьяне/простолюдины. Молодых господ с юного возраста так учили и воспитывали, дети вырастали с мыслями что это абсолютная норма поведения.
Вот если покажут по сюжету, что Сын Хо раньше любил и пестовал всю чернь, кормил со своего стола, и вообще был добрейшей души человек,а потом резко стал таким как сейчас - тогда да, проблемы с психикой на лицо. А сейчас он ведет себя так же как и Джи Хва (который избил слугу за то что Нагема не избили), как и Мин (который предложил убить Нагема, подумаешь великое дело, грохнуть простолюдина). Все такими были. Их учили такими быть. На таком отношении и держался строй монархии или империи.

Просто почему сегодня так модно все спихивать на психику? Есть воспитание, окружение, темперамент, характер, веяние времени, мода.
А когда вся страна заряжала воду у телевизора, у всех тоже были проблемы с психикой? ))))

становится очень скучно
и постельные сцены больше не будоражат
я надеюсь, очень надеюсь, что автор не угробит сюжет, мне жаль потраченного времени......

Purrre_evil, Тоже об этом подумала) Господин, который в приступах ярости постоянно пытается кого-то избить до полусмерти, тоже совсем не имеет никаких проблем со психикой. А ПОСТОЯННЫЕ изнасилование и избиение - ну просто мелочи, господин просто тупенький

Ta-kun, Ахахахах, то же хотела написать

Спасибо

Сейчас Господин Ким всё порешает

Genni6, лихо вы изнасилования и избиения назвали "небольшим абьюзом".

Однако, дайте Рыжего уже!!!

ЮшаК.С., автору тоже кушать надо, наполняет сюжет как может для продолжения банкета. А так за пару глав закончить можно.

Мне кажется слуга что то видел когда На Гема похитили, хмм